שאלה מה אני עושה לא נכון בהלחמה??? [ארכיון]

FaithfulBurger

27-04-2015, 21:45:20

היי אני לא יודע אם זה המקום הנכון לשאול אבל אני צריך שמישהו יאמר לי מה אני עושה לא נכון, ואני מקווה שזה כבר לא מאוחר מדי.
אז אני רוצה לחבר שני חוטים, לא דבר מסובך במיוחד, אפילו קל.
חתכתי את הבידוד של שני החוטים, ליפפתי אותם אחד על השני בשביל שיהיה קשר חזק, ואז באתי להלחים, והבדיל פשוט לא נמס על החוט, ושמתי אותו איזה דקה והרגשתי גם שהחוט לא התחמם.
אני מפחד שהרסתי את המלחם. לפני זה עשיתי מספר הלחמות על הרחפן וגם אז אני זוכר שלקח זמן עד שהחום עבר אל החוט. אני משתמש במלחם 30W

אני מניח שכנראה משהו בתהליך ההלחמה שאני עושה הוא לא נכון. (ראיתי מספר סרטונים שמלמדים להלחים ועקבתי אחריהם)
בהתחלה הייתי שם קצת בדיל על המלחם, ואז מנגב על ספוג לח ושם עוד טיפה.
אחרי זה אני שם את המלחם על מה שאני רוצה להלחים במטרה שהוא יעביר את החום לבדיל שיימס עליו, וגם בפעמים הקודמות זה לקח קצת זמן אבל בסוף זה עבר. חשוב לציין שהבדיל נמס טוב על המלחם.
אני מוסיף תמונה של המלחם, למקרה שהוא לא נראה "תקין", וגם הספוג שהוא לא בדיוק ספוג אבל הבנתי באיזה מקום שאפשר להשתמש בו:
http://up414.siz.co.il/img2/mtlyuh1zyqnm.jpg (http://www.siz.co.il/my.php?i=mtlyuh1zyqnm.jpg)

מה אני עושה לא נכון? או שזה בכלל אמור להיות ככה?
ביקורות בונות יתקבלו בברכה

asher_p9

27-04-2015, 21:48:52

תשמע
זה קרה לי
קודם כל תדאג שהמלחם יהיה נקי מבדיל שעבדת איתו שיהיה נקי ללא שום בדיל עליו
שני ברגע שאתה מנסה להלחים חוטים בצבע אפור שאין בהם נחושת או צבע של נחושת אז קשה לו להיתפס
מה שאני עושה זה מלפפ סביר אותם חוטים שאני מצליח להלחים בניהם חוט מנחושת שיש בכל כבל שאתה מכיר ואת זה אפשר להלחים בקלות

Sent from my iPhone using Tapatalk

FaithfulBurger

27-04-2015, 21:55:08

תשמע
זה קרה לי
קודם כל תדאג שהמלחם יהיה נקי מבדיל שעבדת איתו שיהיה נקי ללא שום בדיל עליו
שני ברגע שאתה מנסה להלחים חוטים בצבע אפור שאין בהם נחושת או צבע של נחושת אז קשה לו להיתפס
מה שאני עושה זה מלפפ סביר אותם חוטים שאני מצליח להלחים בניהם חוט מנחושת שיש בכל כבל שאתה מכיר ואת זה אפשר להלחים בקלות

Sent from my iPhone using Tapatalk

ואיך אתה מנקה את המלחם? מה שיש לי בתמונה נחשב נקי או לא?

avigr2

27-04-2015, 22:04:27

אתה צריך לחמם את החוטים ע"י הצמדה של המלחם אליהם ואז להמיס בדיל על החוטים.

FaithfulBurger

27-04-2015, 22:06:16

אתה צריך לחמם את החוטים ע"י הצמדה של המלחם אליהם ואז להמיס בדיל על החוטים.

כמו שכתבתי זה בדיוק מה שאני עשיתי. משום מה החוטים לא התחממו בכלל.

flatspin

27-04-2015, 22:08:56

שני דברים חיוניים להלחמה טובה: אחד, מלחם חם מאד. המלחם שלך, 30W, חלש מידי וכנראה יש לזה חלק עיקרי בבעיה. לא ציינת מה עובי החוטים שאתה רוצה להלחים ולכן קשה להתיחס באופן ספציפי. שנים, אתה צריך למרוח שכבה דקה של משחת הלחמה על החוטים על מנת להבטיח התחברות של הבדיל עם החוטים.
להלחמות של חומרים שאינם מקבלים בדיל בקלות, משתמשים עם חוט סגסוגת בדיל הכולל בתוכו 5% כסף. חומר זה מיועד לרוב להלחמות של ציוד אלקטרוני/חשמלי, מתחבר היטב וחזק מאד, אבל דורש טמפ. עבודה גבוהה מהרגיל.

FaithfulBurger

27-04-2015, 22:12:17

שני דברים חיוניים להלחמה טובה: אחד, מלחם חם מאד. המלחם שלך, 30W, חלש מידי וכנראה יש לזה חלק עיקרי בבעיה. לא ציינת מה עובי החוטים שאתה רוצה להלחים ולכן קשה להתיחס באופן ספציפי. שנים, אתה צריך למרוח שכבה דקה של משחת הלחמה על החוטים על מנת להבטיח התחברות של הבדיל עם החוטים.
להלחמות של חומרים שאינם מקבלים בדיל בקלות, משתמשים עם חוט סגסוגת בדיל הכולל בתוכו 5% כסף. חומר זה מיועד לרוב להלחמות של ציוד אלקטרוני/חשמלי, מתחבר היטב וחזק מאד, אבל דורש טמפ. עבודה גבוהה מהרגיל.

החוטים לא עבים כל כך. AWG20 (מחברי JST)
וכן אין לי משחת הלחמה, זה באמת כל כך חשוב בשביל שהבדיל יימס והחום יעבור לחוטים? ראיתי הרבה אנשים שלא משתמשים בזה.
והקטע גם שאני לא בטוח איזה בדיל יש לי בכלל, זה בדיל שאבא שלי נתן לי וגם הוא לא זוכר איזה בדיל זה. יכול להיות שהבעיה אולי היא בבדיל עצמו?

avigr2

27-04-2015, 22:13:44

30 ואט זה מספיק להלחמה של חוטים. ולא חייבים משחת הלחמה
אולי הבדיל שלך לא טוב. אתה יכול להעלות תמונה של הבדיל?

asher_p9

27-04-2015, 22:17:09

תקשיב תעשה את הפיתרון שרשמתי
הוא הכי זול הכי פשוט
והוא פשוט עובד

Sent from my iPhone using Tapatalk

FaithfulBurger

27-04-2015, 22:17:12

30 ואט זה מספיק להלחמה של חוטים. ולא חייבים משחת הלחמה
אולי הבדיל שלך לא טוב. אתה יכול להעלות תמונה של הבדיל?

http://puu.sh/ht4u0/9b5565993b.jpg
מקווה שזה מהתמונה מספיק טובה

FaithfulBurger

27-04-2015, 22:19:19

תקשיב תעשה את הפיתרון שרשמתי
הוא הכי זול הכי פשוט
והוא פשוט עובד

Sent from my iPhone using Tapatalk

איפה אפשר בכלל למצוא חוטי נחושת?
ולא כל כך הבנתי מה הפתרון שלך. לקחת את החוטים שאני לא מצליח להלחים וללפף מסביבם חוט נחושת?
ולא ענית לי איך אתה מנקה את המלחם?

asher_p9

27-04-2015, 22:23:59

לניקוי בדיל מהמלחם יש סקוץ שאתה פשוט דוחף את המלחם לתוכו וכל שאריות הבדיל נתפסות בו ונופלות זה סקוץ להסרת כתמי שמן מסירים
http://images.tapatalk-cdn.com/15/04/27/958635f47a21cf86cff3b50792255131.jpg
http://images.tapatalk-cdn.com/15/04/27/ee7372384da02a9800b2988e261044f9.jpg

לדוגמה
http://images.tapatalk-cdn.com/15/04/27/9fbde96f67a4d19218ac9a3cbd8457b6.jpg

ומלפפ
http://images.tapatalk-cdn.com/15/04/27/54871833ee2f4e098c636c4ee264ea3b.jpg

Sent from my iPhone using Tapatalk

FaithfulBurger

27-04-2015, 22:28:23

לניקוי בדיל מהמלחם יש סקוץ שאתה פשוט דוחף את המלחם לתוכו וכל שאריות הבדיל נתפסות בו ונופלות זה סקוץ להסרת כתמי שמן מסירים

Sent from my iPhone using Tapatalk

כן שמעתי הרבה המלצות לגבי הדבר הזה. בנתיים, אמרת שזה סקוץ להסרת כתמי שמן מסירים, אז אני יכול להשתמש בסקוץ אחר? או נגיד בתרסיס כזה נגד כתמי שומן ואז לנגב את המלחם עם סקוץ ולשפשף?
ואני די עיוור צבעים אז אני לא מצליח לזהות ישר כל צבע מה זה מה אבל אני רואה שיש שם אחד אפור כזה ועוד אחד די זהוב. אז מ שאני מלחים יש גם אחד אפור והשני הוא זהוב כזה אז זה מוזר לי שזה לא מתחמם

hatul

28-04-2015, 11:30:06

אני משפשף את ראש המלחם על אבן השפה של המדרכה מדי פעם.(ומקצר את שארית חייו של ראש המלחם)

FaithfulBurger

28-04-2015, 11:36:41

אני משפשף את ראש המלחם על אבן השפה של המדרכה מדי פעם.(ומקצר את שארית חייו של ראש המלחם)

רציני?...
תקשיבו אני ממש חושב שיש לי בעיה במלחם שהוא לא נקי. ניסיתי להלחים היום וכשניסיתי למרוח בדיל על המלחם, הבדיל המחומם פשוט "ברח" מהמלחם ולא נדבק אליו.
אני חושב שאני פשוט צריך לנקות איכשהו את המלחם. איך אני יודע מתי הוא נקי? ואיך מנקים בצורה הכי יעילה?

Liav

28-04-2015, 14:59:42

בדוק אם ראש המלחם (השפיץ) מחובר כראוי ע"י הבורג.
אם הוא רופף, הוא לא יוליך את החום בצורה טובה.
יתכן גם שהראש נהרס - צריך להיות עליו שכבה דקה של בדיל כל הזמן, ולא להיות נקי מבדיל לגמרי.

FaithfulBurger

28-04-2015, 15:14:06

בדוק אם ראש המלחם (השפיץ) מחובר כראוי ע"י הבורג.
אם הוא רופף, הוא לא יוליך את החום בצורה טובה.
יתכן גם שהראש נהרס - צריך להיות עליו שכבה דקה של בדיל כל הזמן, ולא להיות נקי מבדיל לגמרי.

זהו אני לא מבין מתי צריך להיות על זה בדיל ומתי לא??
הראש היה שחור ממש אז לקחתי סקוץ' כזה והתחלתי לשפשפף, והמסתי קצת בדיל ואז שפשפתי עוד קצת וחלק מהשחור ירד, אבל זה עדיין לא נקי לגמרי, קראתי בכל מיני מקומות שזה יכול להרוס את הראש של המלחם- זה נכון?

TazmanianDevil

28-04-2015, 17:52:35

מלחם חלש ולא מתאים.
90% מהבעיות ניתן לפתור על ידי מלחם נכון אמין ואיכותי.
בדיל....לא מתקלקל.

haybeseret

28-04-2015, 17:59:54

שאתה משתמש במלחם הראש צריך להיות נקי- אין צורך בשפשוף מסיבי עם סקוטש, התמונה ששלחו לך למעלה של הסקוטש עם השערות ברזל זה מה שרתה צריך, יש את זה בכל סופר ( לפעמים נקרא ברזלית)פשוט מפמפמים את המלחם לתוכו והראש מתנקה (אתה תראה שהראש מבריק כזה)

שאתה מסיים לעבוד עם המלחם לפני שהוא מתקרר תשים קצת בדיל על הראש כך שהוא יתקרר עם הבדיל עליו וככה הוא יגן על הראש.

תבדוק באמת אם הבורג מהגוף לראש מחוזק והראש לא רופף אחרת באמת לא יעבור לל החום בצורה מייטבית.

יש לי בדיוק את המלחם שקל וחצי הזה והוא עובד סבבה.

אם אתה מאיזור ר״ג אתה יכול לקפוץ אלי איזה ערב ואני אשמח להראות לך ולהלחים לך את החיבור

Sent from my iPhone using Tapatalk

FaithfulBurger

28-04-2015, 18:23:05

שאתה משתמש במלחם הראש צריך להיות נקי- אין צורך בשפשוף מסיבי עם סקוטש, התמונה ששלחו לך למעלה של הסקוטש עם השערות ברזל זה מה שרתה צריך, יש את זה בכל סופר ( לפעמים נקרא ברזלית)פשוט מפמפמים את המלחם לתוכו והראש מתנקה (אתה תראה שהראש מבריק כזה)

שאתה מסיים לעבוד עם המלחם לפני שהוא מתקרר תשים קצת בדיל על הראש כך שהוא יתקרר עם הבדיל עליו וככה הוא יגן על הראש.

תבדוק באמת אם הבורג מהגוף לראש מחוזק והראש לא רופף אחרת באמת לא יעבור לל החום בצורה מייטבית.

יש לי בדיוק את המלחם שקל וחצי הזה והוא עובד סבבה.

אם אתה מאיזור ר״ג אתה יכול לקפוץ אלי איזה ערב ואני אשמח להראות לך ולהלחים לך את החיבור

Sent from my iPhone using Tapatalk

אהה.
אני פשוט צריך הסבר פשוט על איך לנקות. ראיתי מלא סרטונים והם לא מסבירים הכי טוב, או שאני פשוט לא מבין.
הבנתי שצריך ספוג לח, את הברזלית הזאת ויש איזה קטע של למרוח בדיל על המלחם בשביל שזה לא יתחמצן.

אני צריך לדעת מה צריך לעשות מתי:
לפני שמחממים, אחרי החימום ולפני ההלחמה, אחרי ההלחמה, אחרי הקירור.

תודה

rotemshan

28-04-2015, 19:56:52

אם תרצה יש לי ספוג ניקוי חדש ומיותר בבית.
אתה מוזמן לקבל אותו ממני במתנה,
ועל הדרך אני אסביר לך ואבצע לך את ההלחמה

BlackTulip

28-04-2015, 20:02:12

יכול להיות שהראש הלחמה שלך כבר איבד את הציפוי (ולפי התמונה הוא איבד את הציפוי!!!!) ואז נוצרת שכבה של חומר מחומצן שיוצרת כמו בידוד בין הראש הלחמה ולבין הבדיל ומה שאתה מנסה להלחים
בדוק שלאחר שהמלחם התחמם היטב, הבדיל נמס עליו מיד בנגיעה עדינה - אם לא הראש גמור יש כאלו בגרושים באיביי או לך תקנה מלחם חדש ב20 שקל במקס סטוק או בהום סנטר

http://www.ebay.com/itm/5pcs-30W-V1-Replaceable-Soldering-Welding-Iron-Pencil-Tips-Metalsmith-Tool-good-/131497600945?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1e9dde27b1
לגבי בדיל - זכור שהוא בדיל עופרת, רעיל מאוד ולרוב מתעלמים מזה.

ושוב לגבי בדיל, יש בדיל ללא פלקס ובדיל עם פלקס - אם הוא מעלה אדים כשהוא נמס על המלחם אז יש לו פלקס ואם לא אז אין ואז צפויות לך בעיות בהלחמה, הפלקס = חומצה שמנקה חימצון מהמתכות אותן אתה מלחים
נחושת באוויר מתחמצנת ואז הבדיל לא נדבק אליה, הפלקס מנקה זאת ומאפשר הלחמה טובה

שקול לעבור לעבודה עם בדיל ללא עופרת - אומנם דורש טמפרטורה מעט יותר גבוהה ויותר יקר אבל בטוח מאוד מבחינה בריאותית (250 גרם ב 120 שקל, לעומת 500 גרם ב40 שקל עופרת)

עוד דבר,

FaithfulBurger

28-04-2015, 20:07:45

יכול להיות שהראש הלחמה שלך כבר איבד את הציפוי (ולפי התמונה הוא איבד את הציפוי!!!!) ואז נוצרת שכבה של חומר מחומצן שיוצרת כמו בידוד בין הראש הלחמה ולבין הבדיל ומה שאתה מנסה להלחים
בדוק שלאחר שהמלחם התחמם היטב, הבדיל נמס עליו מיד בנגיעה עדינה - אם לא הראש גמור יש כאלו בגרושים באיביי או לך תקנה מלחם חדש ב20 שקל במקס סטוק או בהום סנטר

http://www.ebay.com/itm/5pcs-30W-V1-Replaceable-Soldering-Welding-Iron-Pencil-Tips-Metalsmith-Tool-good-/131497600945?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1e9dde27b1
לגבי בדיל - זכור שהוא בדיל עופרת, רעיל מאוד ולרוב מתעלמים מזה.

ושוב לגבי בדיל, יש בדיל ללא פלקס ובדיל עם פלקס - אם הוא מעלה אדים כשהוא נמס על המלחם אז יש לו פלקס ואם לא אז אין ואז צפויות לך בעיות בהלחמה, הפלקס = חומצה שמנקה חימצון מהמתכות אותן אתה מלחים
נחושת באוויר מתחמצנת ואז הבדיל לא נדבק אליה, הפלקס מנקה זאת ומאפשר הלחמה טובה

שקול לעבור לעבודה עם בדיל ללא עופרת - אומנם דורש טמפרטורה מעט יותר גבוהה ויותר יקר אבל בטוח מאוד מבחינה בריאותית (250 גרם ב 120 שקל, לעומת 500 גרם ב40 שקל עופרת)

עוד דבר,

מוזר. דווקא היום ישבתי איזה חצי שעה והתחלתי לשפשף את הראש של המלחם בכל מיני דרכים שאני כבר לא זוכר מה עשיתי, אבל רוב השחור ירד ואז כשניסיתי לעשות את ההלחמה הבדיל נדבק יחסית טוב למלחם וגם מהר מאוד החוט התחמם וההלחמה יצאה מאוד יפה. (לדעתי).

אבל מישהו יכול לעזור לי בנושא של ניקוי המלחם כמו שביקשתי מקודם?
"אני צריך לדעת מה צריך לעשות מתי:
לפני שמחממים, אחרי החימום ולפני ההלחמה, אחרי ההלחמה, אחרי הקירור."

BlackTulip

28-04-2015, 20:21:37

ברגע שאתה משפשף מכנית את הראש אתה מוריד את הציפוי ונשאר לך רק המתכת של המוט, זה טוב לרגע אבל אז המוט מתחמצן שוב ואז שוב צריך ללטש אותו

יש לי כמה ראשים נוספים שאני לא משתמש אם אתה באיזור חיפה בוא תקח בחינם
אם אל תזמין באיביי זה עולה 10 שקל

לא זוכר למה רשמתי "עוד דבר" בהודעה הקודמת, ארוחת ערב הייתה מוכנה אז איבדתי ריכוז ***ח

flatspin

28-04-2015, 20:43:06

אפשר לחדש את חיי ראש המלחם ע"י ביצוע ניקוי מושלם, עד חשיפת הנחושת הנקיה, אפילו בעזרת בד שמיר או שופין עדין. לחמם אותו וממש מיד, למרוח עליו משחת הלחמה ולצפות את הקצה הנקי בבדיל.
מומלץ תמיד בסיום השימוש, כשהמלחם חם, להשאיר טיפת בדיל על ראש המלחם ולנגב עם מטלית יבשה, כך שתשאר שכבה דקה מאד של בדיל ויימנע חימצון של פני השטח.

FaithfulBurger

28-04-2015, 20:54:13

אפשר לחדש את חיי ראש המלחם ע"י ביצוע ניקוי מושלם, עד חשיפת הנחושת הנקיה, אפילו בעזרת בד שמיר או שופין עדין. לחמם אותו וממש מיד, למרוח עליו משחת הלחמה ולצפות את הקצה הנקי בבדיל.
מומלץ תמיד בסיום השימוש, כשהמלחם חם, להשאיר טיפת בדיל על ראש המלחם ולנגב עם מטלית יבשה, כך שתשאר שכבה דקה מאד של בדיל ויימנע חימצון של פני השטח.

אני בדיוק עכשיו חיממתי אותו ומרחתי קצת בדיל, ואיפה שלא נדבק הבדיל נהיה ממש ממש שחור.
מה לעשות עם החלק הזה?
הבדיל שהתחמם על המלחם הצטבר בבועות כאלה אז לא היה לי אפשרי בכלל למרוח את הראש של המלחם...

flatspin

28-04-2015, 21:58:03

היות ולא קראת מה שכתבתי לך, אני חוזר על זה שוב. עליך לנקות את ראש המלחם באמצעות שופין עדין עד לחשיפת המתכת הנקיה (לרוב נחושת אדומה). בשלב זה, כשהמלחם בטמפ. העבודה שלו, מרח משחת הלחמה וצפה בבדיל. הבדיל יכסה את כל השטח שניקית ויגן עליו לפרק זמן נוסף בפני התחמצנות.
אין סיכוי שלא תצליח.

BlackTulip

28-04-2015, 22:00:01

איפה ששחור הציפוי הלך וזהו אין מה לעשות (יש חומר שאפשר לקנות שמצפה מחדש את הראש אבל חבל על הכסף)
אם יש לך מזל אז המוט עצמו הוא מנחושת אבל במקרה אחד מהמלחמים שלי הוא כמו שלך ולכן אני אומר לך שזה לא
פשוט תזמין מספר ראשי הלחמה בעשרה שקלים
ויותר לא ללטש, רק ספוג ניקוי ובסוף כל הלחמה צפה את הראש בבדיל לפני הניתוך מהחשמל

FaithfulBurger

28-04-2015, 23:01:44

היות ולא קראת מה שכתבתי לך, אני חוזר על זה שוב. עליך לנקות את ראש המלחם באמצעות שופין עדין עד לחשיפת המתכת הנקיה (לרוב נחושת אדומה). בשלב זה, כשהמלחם בטמפ. העבודה שלו, מרח משחת הלחמה וצפה בבדיל. הבדיל יכסה את כל השטח שניקית ויגן עליו לפרק זמן נוסף בפני התחמצנות.
אין סיכוי שלא תצליח.

סבבה פשוט אין לי את המשחת הלחמה הזאת אני אצטרך לקנות. הייתי בטוח שכבר יש את זה בבדיל עצמו.

בכל מקרה, אז הבנתי שאחרי ההלחמה צריך למרוח בדיל בעזרת המשחה ואז זה אמור להגן מהתחמצנות ומהשכבה השחורה.
ואז כשאני ארצה להתחיל להלחים בפעם הבאה הבדיל יתחמם ויימס? או שבשביל זה יש את הספוג?

pnevo

28-04-2015, 23:59:06

שלום רב
צור איתי קשר בטלפון מס' 0523819080
ותקבל הסבר טוב כדי להלחים טוב מאוד

wind556

29-04-2015, 09:57:32

לא יאומן כמה מילים (שרובן לא נכונות) על הלחמה פשוטה כל כך
1- המלחם שלך בסדר גמור עבור ההלחמה הספציפית שאתה מתאר. להלחמות אחרות צריך ורצוי מלחם אחר
2- מנקים מלחם עם סכין יפני הכי פשוט או סקאלפל ובמשר שתי שניות זה כמו חדש ויותר טוב מכל פטנט אחר וזה לא משהו שעושים כל יום...
3- ח י י ב י ם משחת הלחמה לכל הלחמה. מי שטוען שלא צריך סימן שבתוך הבדיל שלו קיימת כבר משחת הלחמה, אבל תמיד עדיף להוסיף וזה עושה חיים קלים
4- על כל שטח ההלחמה להיות בטמפרטורה הנכונה, והדרך לגרום לזה היא לשים טיפת בדיל על המלחם, טיפת משחת הלחמה על החוט, לחמם את האיזור ורק אז להוסיף בדיל במידה הנדרשת
5- כשתרצה באמת לדעת להלחים אתה מוזמן ואראה לך כמה זה פשוט ועד כמה למרות שזה פשוט המון אנשים טועים בזה

moshet

29-04-2015, 10:04:54

סליחה על ההתערבות, אבל בזכות עודד (win556) למדתי איך מלחימים נכון ובקלות !

אין ספק שלעודד יש נסיון של שנים. (ר"ע "המצלמה הזעירה בעולם שהולחמה תחת ידו")